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¿LA ENERGÍA CINÉTICA DEL CUERPO “A” Y EL “B”, SON IGUALES O DIFERENTE?
Caso:
Supongamos un tubo de vacío de 10m de altura, tengo un cuerpo “A”, con una masa de 2 Kg. Lo suelto en caída libre, este llegará al piso a una velocidad de 10m/s (aproximadamente).
Por otro lado tengo un tubo al vacío, horizontal, con un cuerpo “B”, de 2Kg (masa), que viaja sin roce, sobre levitación magnética, a la velocidad de 10m/s, al impactar al fondo del tubo.
Es decir ambos tienen la misma velocidad y la misma masa, uno vertical y el otro horizontal:
¿Tienen la misma energía cinética?
Para los matemáticos disfrazados de físicos y para Wikipedia, aplico la fórmula:
Ec = ½ m . v2
Para estos la energía cinética será igual en ambos casos.
Para los que pensamos como físicos, la energía cinética de un cuerpo en movimiento es la cantidad de movimiento ( Ec = m . v ), correspondiente al cuerpo con movimiento horizontal.
En tanto el de movimiento vertical se le añade la gravedad.
Dicho de otra manera: No es lo mismo la energía cinética de, un cuerpo con velocidad, que un cuerpo con velocidad, y que además, se lo está empujando.
Y el que está en caída libre está relacionado a:
Ec=mgh que sí guarda relación con Ec = ½ m . v2 .
Por lo tanto, las energías cinéticas son diferentes en los casos. Porque al de caída libre además se lo “empuja”.
Para más información: https://sites.google.com/site/electroncuatrodimens...
Ver: Masa del electrón: Las fórmulas de energía cinética, no son compatibles con cantidad de movimiento (m.v).
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Si los matemáticos disfrazados de físicos, se marean con un problema de física clásica (leyes de Newton), cómo esperan que discuta la dimensión tiempo, con ellos.
V’yaard, no se necesita ser un “doctor” en física, para ver la ineptitud de quienes enseñan en la universidad. Aunque no te interesa lo que escribo, por eso bloqueas y no puedo ver tus preguntas, que son en YR, claro, para un selecto grupo de aduladores, y otros que podrían (potencialmente) serlo, si no te conocen.
Enrique, o cualquiera de sus clones: No es necesario cobrar tu sueldo como investigador, y saber mecánica cuántica, para ver la incompatibilidad de estos razonamientos.
Luve es lamentable que no sepas que es humildad, honestidad y amplitud de mente (virtudes imprescindibles para cualquier científico), pero eres el resultado de la universidad, y así enseñas (prejuicios).
Rodolfo, ya te comenté que eres como la corbata. http://ar.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Au...
SI ALGUIEN, NO ESTA DE ACUERDO CON MIS AFIRMACINES, PUEDE ESCRIBIRME, CON GUSTO LE DARÉ LAS RAZONES Y SU REFERENCIA.
Carlos, seque eres un auténtico matemático (no un físico disforzado), y respeto a los matemáticos (como vos, o Paenza, etc.), pero desenmascaro a los que se disfrazan.
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Rodolfo, tienes razón, para ti y para Wikipedia, son iguales, y ESE ES EL PROBLEMA.
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Si alguien se siente confundido con el argumento de Enrique: La masa (mv) es la masa inercial con unidad internacional (Kgm/s), que si leyese se hubiese enterado.
Por eso dejé la referencia: https://sites.google.com/site/electroncuatrodimens...
Daniel, no te distraigas, si no quieres el ejemplo, piensa en dos vagonetas que chocan contra un muro, a igual velocidad, con la diferencia que una la estoy empujando, talque en el impacto tenga la misma velocidad (si no hubiese impactado, seguiría aumentando su velocidad, pero eso es otro problema).
¿Cómo puedes pensar que ambas tienen la misma energía?
Te cuento que el judío Judini, dedicó su vida a demostrar la farsa de la magia, paradójicamente la gente lo conoce como un “mago”.
Los “magos y carteristas”, te distraen para engañarte: Yo pienso dedicar mi vida para demostrar que es un fraude la magia de las “fuerzas a distancia” y las energías “puras” (e, ¿impuras?), etc.
Aquí tienes un mago (Enrique), que en varias preguntas distrae p
Como NO verán los usuarios, de YR esta pregunta, por CENSURA (no ha sido publicada en Astronomía y Espacio). Es posible que también YR, me quite la C UENTA. Eso no cambiará el problema de la “vagoneta”. Ni la farsa de Wikipedia de enciclopedia libre.
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“Mariskalen…”, el punto del problema búscalo en el problema de “la vagoneta”, que le escribí a Daniel. No nos distraigamos del asunto.
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Luve, hice la pregunta por segunda vez, ya lo hice, sólo uno consiguió contestarla y tampoco apareció en “A y E”, ¿dónde está la mano negra?
Seguramente vendrá con una disculpa, pero eso no cambia el espíritu de la censura.
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OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOh
WOOOOOOOOOOOOOOOOOOW.
Apareció con un día de retraso.
JAJAJA, y porqué no apareció la anterior: Hecha dos horas antes
http://ar.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=Ap...
Vaya milagro, puesta en segunda página para que nadie la vea.
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SI ALGUIEN, NO ESTA DE ACUERDO CON MIS AFIRMACINES, PUEDE ESCRIBIRME, CON GUSTO LE DARÉ LAS RAZONES Y SU REFERENCIA.
Si no quieren el ejemplo, piensen en dos vagonetas, que chocan contra un muro, a igual velocidad, con la diferencia que una, la estoy empujando, tal que en el impacto tenga la misma velocidad (si no hubiese impactado, seguiría aumentando su velocidad, pero eso es otro problema).
¿Cómo pueden pensar que ambas tienen la misma energía?
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“Tango…”, lo importante no es ese asunto sino que si aplico la fórmula ambos tienen la misma energía, y eso no es verdad, los físicos observamos cómo se manifiesta, no la fórmula de la facu.
Procura verlo con el problema de “la vagoneta”, es tan claro como el agua, salvo que te tapes los ojos con una fórmula.
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Francky, de eso se trata la física, de la observación del fenómeno físico, no de formulas. Por esta razón Einstein dijo: “La mayoría de las ideas fundamentales de la ciencia son esencialmente sencillas y, por regla general pueden ser expresadas en un lenguaje comprensible para todos.”
“Las proposiciones matemáticas, en cuanto tienen que ver con la realidad, no son ciertas; y en cuanto que son ciertas, no tienen nada que ver con la realidad.”
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Daniel, tanto la vagoneta empujada como el cuerpo en caída, están sometidas a una fuerza (masa por aclaración) y la vagoneta sin empujarla tiene el mismo impulso que el cuerpo horizontal. ¿ES UN CHISTE?
Seguramente está en otra dimensión, Výaard seguramente lo sabe.
13 respuestas
- enrique mLv 5hace 1 décadaRespuesta preferida
¿COMO PUEDO DISCUTIR DE FISICA CON ALGUIEN QUE POSTULA DOS ENERGIAS QUE TIENEN UNIDADES (dimensiones) DISTINTAS?
Es fácil darse cuenta que "mgh" y "mv" no tienen las mismas unidades (dimensiones), por lo tanto NO PUEDEN REPRESENTAR LA MISMA MAGNITUD FISICA, no hay que ser doctor para darse cuenta de ello.
Saludos.
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Desenmascaremos al farsante paso a paso:
"...la energía cinética de un cuerpo en movimiento es la cantidad de movimiento ( Ec = m . v ), correspondiente al cuerpo con movimiento horizontal."
unidades en SI: kg*m/s, dimensiones: masa*longitud/tiempo
"..Y el que está en caída libre está relacionado a:
Ec=mgh que sí guarda relación con Ec = ½ m . v2 ..."
unidades en SI de "Ec=mgh": kg*(m/s²)*m, dimensiones: masa*longitud²/tiempo²
como puede verse "mgh" tiene unidades (dimensiones) de energía (1 joule = kg*m²/s²), pero "mv" no tiene las mismas unidades.
De hecho "mv" es una magnitud vectorial y "mgh" es una magnitud escalar al igual que "1/2 mv²".
SABEMOS QUE LA ENERGIA ES UN ESCALAR, NO UN VECTOR!!!!
por lo tanto "mv" no puede representar ninguna energía en el sistema internacional (SI) que es el que "usa" O.R.E. En un sistema de unidades naturales si puede, pero este es exclusivo de la física de altas energías cuyo formalismo no es dominado por O.R.E.
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Ja ja ja ja...
Ahora resulta que exhibir una incongruencia es magia...
Que mal estamos!!!
- VyaardLv 7hace 1 década
¡Y ahora yo qué!... Ni siquiera dije nada O_O
[ ¡PLOP! ]
¿Cuál es el caso de responder a una pregunta donde he sido descalificada con una falacia ad hominem por no tener un "doctorado" o por "enseñar en una universidad"?
[ considerando que ni siquiera enseño ciencias esta debe ser de campeonato ]
- hace 1 década
jajajaja eres una especie de filosofisico o algún chisme parecido, jajaja asà que no te gustan las matemáticas xD, no soy psicólogo, pero estoy seguro que tu perfil seria la delicia del colegio de psicólogos, recién empiezo a conocer a los miembros del foro, que interesante
- ♦ ŁυvεҠεƦᴀғƬ ♦Lv 7hace 1 década
Oh! Yo tampoco dije nada O_O
Ni siquiera vi la pregunta.
JAJJAJA!! ¡Elektra me hizo reÃr!
V'yaard escribió:
"¿Cuál es el caso de responder a una pregunta donde he sido descalificada con una falacia ad hominem por no tener un "doctorado" o por "enseñar en una universidad"?"
Pues a mà me descalifica justo por lo CONTRARIO: "eres el resultado de la universidad, y asà enseñas (prejuicios)"
En definitiva, ORE descalifica a todo el mundo... a todo aquel que no piensa como él, que no comparte sus delirios... ¡que es justamente todo el mundo menos él!
ORE cree que todo el mundo está contra él (¿masoquismo? ¿delirio de persecución?), que los capos Yahoo! le censuran, que Wikipedia es una farsa porque en ella sus disparates no tienen cabida... no me extrañarÃa que, en su paranoia delirante, creyera que se está tramando una conspiración mundial para acabar con él. Pero todo eso sólo puede ocurrir en la imaginación de alguien egocéntrico que se cree el centro del universo. ORE, la realidad es más frÃa e indiferente:
- el mundo no está en pie de guerra contra ti, el mundo más bien te ignora... ya nos hemos cansado de rebatir tus disparates
- Yahoo! no te censura... sucede sencillamente que en ocasiones, por razones ignotas, algunas preguntas no salen publicadas: nos ha pasado a TODOS (en lugar de quejarte tanto, intenta publicarla de nuevo)
- AtaliaLv 7hace 1 década
O.R.E. farsante disfrazado de pingüino o al revés.
Es el mismo farsante O.R.E. en posición vertical que en posición horizontal?, la respuesta es SI.
Es igual la EnergÃa Cinética de un cuerpo de masa de 2 kgs y 10 m/s de velocidad en posición horizontal o vertical, la respuesta es SI.Y no porque lo dice Wikipedia.
La EnergÃa potencial se transforma en EnergÃa Cinética al momento en que sueltas el objeto de 2 kgs, si produces el mismo efecto por medio de una levitación magnética, los efectos producidos tanto por la gravedad como por el magnetismo son despreciables ya que este es el planteamiento que haces en tu problema.
Me parece que el espacio bananero tetra dimensionall te atrofio el cerebro y confundes la fÃsica Newtoniana con la fÃsica relativista, para fines prácticos la fisica Newtoniana basta y sobra para explicar este tipo dr fenómenos imperfecta si quieres verla asÃ, pero para hacer un replanteamiento de la FÃsica como reglas generales que explican desde lo inmensamente pequeño hasta lo inmensamente grande dependerÃas del punto de referencia del marco inercial adecuado el cual desconocemos cual es.
- Anónimohace 1 década
El objeto que cae lo hace a 10 m/s por efecto de la gravedad, el objeto con desplazamiento horizontal, primero bebe ser empujado por una fuerza, luego continuara su movimiento debido a la inercia hasta chocar con el extremo del tuvo, sin el tuvo, dicho objeto trazarÃa una parábola, hasta caer en el suelo (suponiendo el tuvo a cierta altura). El magnetismo del tuvo impide que el objeto caiga, pero la gravedad actúa en el objeto, el movimiento hacia adelante es debido al impulso recibido. En una bala de cañon nada impide que el objeto caiga, además de moverse hacia adelante.
Conclusión: Todos los objetos tienen la misma energÃa cinética, y son influidos por la gravedad, solo que en una bala, el impulso es hacia adelante en lugar de impulsarse hacia arriba, como sucederÃa con un objeto que sube antes de caer a 10 m/s.
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Una vagoneta adquiere su impulso y luego continua asà hasta chocar, la otra adquiere su impulso lentamente hasta chocar, a la misma velocidad de la vagoneta anterior, esta claro que si continua el impulso la energÃa cinética es mayor.
En tu pregunta por lo tanto uno de los objetos NO es acelerado por la gravedad. Que pregunta difÃcil que hiciste : )
La pregunta permaneció un tiempo en otra dimensión...
- hace 1 década
Son iguales
Sino busca en wikipedia, alli no publican cualquier cosa
- Trac (Francky)Lv 7hace 1 década
La diferencia de "LA ENERGÃA CINÃTICA DEL CUERPO “A” Y EL “B”"
es comprensible para los que no somos fÃsicos, si apelamos a ejemplos prácticos:
El enfrentamiento Jack Dempsey versus Luis Ãngel Firpo del 14/09/1923 en Polo Grounds (N.Y.) serÃa una comprobación fehaciente de lo que tú enseñas, pues los expertos en box, han dicho que la trompada de Firpo resultó ser "mitad trompada, mitad empujón". Por eso, Dempsey pasó por encima de las cuerdas dando una vuelta, de modo que al caer fura del ring estaba con los pies hacia arriba. Asà fue que se comprobó boxÃsticamente, el argumento que expones.
La foto demuestra la superioridad y los efectos de la "energÃa cinética empujada"
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c...
También, la representación artÃstica fehaciente, lo demuestra claramente
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0...
Seguro que las energÃas cinéticas son diferentes tal como tú lo explicas.
Francky
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- hace 1 década
Por qué dices "Para los que pensamos como fÃsicos, la energÃa cinética de un cuerpo en movimiento es la cantidad de movimiento ( Ec = m . v ), correspondiente al cuerpo con movimiento horizontal". Yo entiendo que son cosas distintas.
Si, por ejemplo, te pregunto; ¿qué energÃa es necesario emplear para detener el cuerpo horizontal? para encontrar la respuesta deberás encontrar la energÃa cinética del cuerpo horizontal según la fórmula 1/2mv2, no?
De todas formas a mà me resulta imposible de aceptar que tras un choque se conserve la cantidad de movimiento que habÃa antes del choque y que también se conserve la energÃa cinética. Puse una pregunta al respecto que tú contestaste pero aunque revisé el concepto del calor, como me indicaste, no consigo entenderlo.
Fuente(s): Hola Oscar. No, no me queda nada claro. En la vagoneta yo entiendo que la que está siendo empujada va ganando velocidad hasta igualar la velocidad de la otra vagoneta justo en el momento en que llega al muro. Entiendo que toda la energÃa del empuje está siendo consumida en la ganancia de velocidad, asà que en el momento de llegar al muro tiene la misma energÃa cinética que la otra ya que toda la energÃa del empuje ha sido transformada en la velocidad, sin quedar ningún sobrante de energÃa que hiciese de esa vagoneta una vagoneta con más energÃa que la que llega sin ser empujada. Supongo que no consigo entender lo que quieres transmitir. Te agradezco que intentes explicármelo - hace 1 década
Ok. ASUMAMOS que la energÃa no es la misma.
Pregunta: CUANTA ES LA ENERGÃA QUE SE AGREGA cuando la gravedad se suma a la velocidad?
Se me escapó ese dato.
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