¿Nivel de respuesta ante un ataque?

Veamos, como dices Mitch, la mayoría de los estilos solo enseñan la técnica, algunos de modo "realista", o mas bien dicho exagerado, con fin de llamar mas la atención, pero casi nadie enseña a medir el ataque. En el Kenpo hay un proverbio que dice "así como es la actitud, así mismo es la respuesta", señalando que la respuesta debe de ser proporcional al ataque y no de modo desmedido. En el Sin Moo Hapkido (digo el estilo, por que no se si en los otros se maneje igual) existen las técnicas llamadas "gentiles" que son usadas en situaciones "suaves" o de bajo riesgo. Así mismo mi maestro de Kali hace una diferencia entre sistema civil y sistema militar, el civil contiene y disminuye, el militar aniquila. Como se puede ver hay una forma de proporción. Sin embargo, el problema con esto es que no importa cuan cuidadoso sea el estilo o sistema que se practique, si el maestro no sabe transmitir esta idea, el alumno no actuara del modo que se espera. Una ves mas, la forma de manejarse del maestro es lo mas importante.

Joder tio¡¡ No puedes preguntar cosas mas fáciles?Esta pregunta tiene muchas consideraciones :

por ejemplo a que se enfoca nuestro estilo ,osea si es deportivo o "real" ,Si es con predilección de las técnicas de golpeo o de control..Yo por mi experiencia personal pienso que los estilo con alta gama de controles y luxaciones ,son los mas apropiados para tener control del daño que realizamos.Claro que si luchamos contra varios adversarios ya la teoría no nos vale.

También hay otra cosa a tener en cuenta en situaciones de estrés no todos reaccionamos de la misma manera .Los niveles de adrenalina te pueden convertir en un asesino o en un corderillo.

La respuesta mas sensata es que hay que entrenarse para la situación y psicologicamente para la justa medida en la acción...y es por desgracia la preparación mental la que mas frecuentemente nos falla ...Y el que este libre de culpa que tire la primera piedra

Saludos amigo Mitch:

Es un problema que se hace costumbre por el mismo tipo de entrenamiento que tienen muchos estilos, me enfocare a los deportes de contacto.

En estos tu entrenas con la finalidad de ganar en una competición, sabiendo de antemano que te enfrentaras a gente tambien entrenada y con una tecnica muy similar a la tuya, el dilema que se te presenta en la calle es que muchos de tus golpes no son con la intencion de anular a alguien (eso ya se ha discutido amplicamente), pero en el caso que expones puede darse el caso de que a la mejor no sepas medir contra gente que no tiene ningun tipo de entrenamiento o preparación y que fisicamente sea más debil.

Como bien dices, estas acostumbrado a pelear con gente entrenada en una especialidad, pero muchas veces no sabes como reaccionar o con que intesidad debes de hacer alguna tecnica contra gente que no tiene mala intencion o que es fragil, asi como el video que un vez se discutio en este foro del sujeto que mato a una chica con un golpe en la cabeza ¿recuerdas?

Se que tu pregunta esta enfocada a la defensa personal, pero desafortunanadamente la mayoria de los estilos entrenan a sus practicantes como competidores.

Saludos.

Qué tal compañero.

Si y no, en mi formación técnica me enseñaron un "cumulo" de técnicas que comprendían el acervo de conocimiento que debiera tener. Esas técnicas formaron la base de lo que tenía dentro de mis posibilidades de acción. Digo que si, por que en la defensa apelo al conocimiento de las experiencias que he tenido previamente. Digo que no, porque se me enseño a usar las técnicas, pero no en todas las situaciones ni con todos los oponentes o cuasi-oponentes que pudiera encarar. Por tal motivo, creí prudente hace algunos ayeres implementar la exploración y experimentación del listado de técnicas en sus posibles contextos - que comprenden a los potenciales atacantes así como sus posibles ambientes y ataques- e ir desarrollando abiertamente la "intuición", diciendo expresamente que se estaba aprendiendo tal atributo. Dado que durante mis entrenamientos previos se me fue enseñando tal conocimiento pero tácitamente y solo en ciertas situaciones, supuse que para funcionar en situaciones distintas al Doyang- en mi caso- debían explorarse y agotarse las posibilidades en relación con lo que pudiera imaginar.No descubrí el hilo negro, pues esto ya estaba considerado anteriormente. Lo que hize fué ahondar en el problema y buscar la solución a la necesidad que se me presentó.

Nota: La intuición es el conocimiento en el cual no interviene el proceso racional. Recordemos que la “magia” de las Artes Marciales esta en volverlas como una segunda naturaleza.

Saludos.

...

Qué tal Ernesto.

Parece que se ha malinterpretado la pregunta que hize, y la respuesta de aquí. Cuando me expresas que hay que tener medida en cuando a la defensa, no niego que se deba hacer. Estoy diciendo que se debe "intuir" qué se debe hacer y que no hacer, como , con qué intensidad, y aún más si se debe responder o no. Quizás puede - y en alta probabilidad- que se haya confundido el término "intuición" por el "instinto" o "reflejo" y estos son atributos distintos, pues la intuición se debe a experiencias anteriores, y el instinto o reflejo más a situaciones mecánicas. La intuición es un tipo de conocimiento de tipo electivo no racional, no obstante, este tipo de conocimiento se considera porque está en relación con experiencias previas. (Por ejemplo: la misma "intensidad" o simple respuesta no es la misma para un atacante fuerte que para uno menos agraciado físicamente). Cuidado con el término, pues es bastante engañoso.

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Por cierto, me parece muy interesante la observación que efectuas de mi exposición.

Un saludo.

A mi manera de ver, para muchos de los que lean mi respuesta no les va a parecer, para otros lo van a encontrar como un exceso de respuesta...

Desde mi punto de vista, sea la persona pequeña, grande, mediana, hombre, mujer, fuertudo, minusvalido, ebrio o sobrio, un ataque es un ataque para agredirte físicamente, allí hay intención violenta, yo soy de los que piensan que si me pongo a pensar que ante X hecho o suceso, o del tipo de persona voy a efectuar un ataque suave o muy agresivo "PIERDO", siempre busco ejecutar técnicas efectivas que buscan salir de un problema rápido y lo más airoso posible...

Personalmente yo a mis estudiantes lo que siempre les recuerdo es usar técnicas para el uso exclusivo de la defensa personal, yo les enseño defensa personal para que salgan lo mejor posible ante un suceso, así que yo no tengo técnicas por niveles de agresividad; lo que si hago es que a los niños les enseño técnicas que a mi criterio son para defenderse de una riña o disputa con otro niño de su posible edad, más no le puedo enseñar como romper una muñeca o picar un ojo; ya a un adolescente o adulto que ya pueden tener una mayor responsabilidad y seriedad del uso de las técnicas si les enseño técnicas más agresivas...

Yo cumplo un determinado programa general que sería el mínimo que debe saber un practicante de acuerdo a su grado, pero no me limito a enseñarles más allá, asimismo; adiestrar al practicante a usar diversas formas de como defenderse, yo les enseño técnicas y les informo la proporción o la consecuencias del daño que pueden causar, y les vuelvo a repetir esto se usa a modo de defensa personal en caso de salvaguardar su integridad física si es necesario usarla (se los anuncio, se los recalco y todavía doy charlas que hay que evitar en lo posible la violencia), pero también cumple en anunciar que cuando no hay de otra hay que dar una eficaz respuesta a aquella violencia que nos puede perjudicar...

Saludo Marcial...

Hola amigo Mitch

Un saludo a todos.

Al igual que en la pregunta del amigo Alex, en todo hay que tener medida!

Es real que aprendemos un cumulo de técnicas para ponerlas en práctica, pero le pegarías a tu hermano en la tráquea porque se están peleando? Le pegarías a tu mama porque te esta sujetando para que no te peles en la calle?

Otro punto a considerar es el mal interpretado “instinto” son dos cosas muy diferentes la Memoria Muscular o Reclutamiento Muscular (que es lo más correcto porque los músculos no tienen memoria) y otra muy diferente es el instinto.

Cuando reaccionamos a una agresión lo hacemos por reclutamiento muscular, el cerebro reconoce la agresión, recuerda los músculos que tiene que mover y en que secuencia y sale la técnica.

Si lo ponemos por instinto, por ejemplo si alguien te tira d una mano el instinto te haría reaccionar tirando en dirección contraria, eso sería reaccionar por instinto, una persona preparada en este tipo de situación ejecuta la técnica correspondiente para la que está entrenado.

En la respuesta que le di a Alex, mencione a un policía armado, no por tener una pistola quiere decir que va a tirar del gatillo, yo se que en nuestra tierra es más común el tira primero y pregunta después, pero un policía bien entrenado evalúa la situación, espera ser agredido, no importa si el delincuente le apunta con un arma, hasta que este no dispare el policía no tiene porque disparar.

No voy a ocupar tiempo en responder si ¿La disciplina que practicas contempla diferentes niveles de respuesta ante tal o tal ataque? O ¿Al momento de aprender alguna técnica, contemplan el cuándo aplicarlas en una situación real en base a diversas situaciones posibles? porque ya conoces la respuesta.

Espero que la información sea de ayuda.

http://kehsiao.wordpress.com/

http://www.facebook.com/group.php?gid=120501137997...

Suerte y si puedo ayudar en algo mas estoy a tu disposición.

La verdad no hace libres!

Shogani Cha'n

La verdad tenes razon.

Es verdad que en las artes marciales se enseñan cosas peligrosas. Pero tambien el caracter marcial del arte condiciona esto. Muchos no son conscientes pero es un requisito para ser un buen artista marcial ser consciente y tener criterio para saber cuando y como aplicar las tecnicas. En todo caso la defensa personal no necesariamente significa romper y dañar, es simplemente quiza un empujon por ejemplo, solo tendria que consistir en abrir una brecha de escape. En la mayoria de los casos se da asi, porque para realizar una tecnica se debe practicarla muchisimo, a un nivel de pre guerra o de guerra, y hoy en dia casi no se practica de esa manera. La mayoria de las veces esas tecnicas enseñadas solo nos dan una nocion de como actuar, ya que en una situacion real, eso tendria que salir automaticamente sin pensarlo. Uno no tendria que pensar "que tecnica voy a usar ahora".

Pero respondiendo tu pregunta, la respuesta es muy relativa, es cambiante segun el sistema de defensa y tambien dentro de un mismo sistema de defensa (o arte marcial) esto varia segun el criterio del instructor. Existen los que tienen conciencia, como vos y yo, y tambien los que no la tienen.

En fin

Es mi opinion.

Que estes bien.

TAEKWON!

Pues estoy deacuerdo con rudo y darkness knight, pues algunos artes están mucho más enfocados al deporte o a solamente a agarrar de hobby el arte, por ejemplo, yo estuve haciendo jiu jitsu y el maestro de allí daba defensa personal, pero la quito ¿porque? no se, pero ahora solo se dedica a enseñar judo y jiu jitsu, que es casi igual, a el no le importa ya la defensa personal, esto yo no lo miró bien, porque si alguien en la calle o otro lugar, agarra a alguien con una tecnica de jiu jitsu que dicen son mortales lo podría matar muy rapido; ese es el problema no enseñan a medirte en una situación de peligro... y esto puede ser muy malo para alguien que en la calle se defienda y llegue a matar a alguien, que quizás no iba con la intención de matarlo, ejemplo, alguien pasado de tragos, que llegue a hablar como tu dices, o que tal lo deja praplejico al otro de por vida, creo que los maestros son los responsables de enseñar a los alumnos como medirse en una situación fuera de la escuela de la arte marcial, saludos.

Saludos Mitch:

Muy acertadas las observaciones de Rudo y Darkness, solo deseo puntualizar algunas cosas.

1.- el unico metodo o estilo que conozco que enseñe NIVELES DE FUERZA es la defensa realista o Reality Based Self Defense RBSD DE JIM WAGNER.

Ahi se mencionan 5 niveles de fuerza, desde el mas leve o no confrontativo, hasta el uso de fuerza brutal y movimientos mortales, todos ellos en proporcion directa al nivel de agresion que se recibe.

En el caso de Systema pasa algo muy curioso, a lo largo del entrenamiento, desde el primero, usamos y aplicamos movimientos que PODRIAN HERIR E incluso MATAR a alguien si se usaran a toda potencia, pero debido a que NO USAMOS una mentalidad agresiva, solo desarrollamos nuestra movilidad y creatividad, no una actitud ni respuesta agresiva.

Con la practica, la experiencia y sobre todo el AUTOCONTROL del caracter y el desplazamiento de las respuestas de miedo, podemos responder a situaciones donde muchos quisieran usar un arma y matar a sus agresores ante su aparente imposibilidad de hacer algo mejor.

EXISTEN NIVELES DE CONCIENCIA Y CAPACIDAD DE RESPUESTA EN EL ARTE MARCIAL, un verdadero experto es capaz de responder a una agresion y manejar a su atacante como un ADULTO PUEDE MANEJAR A UN NIÑO ENOJADO, pero eso no significa que deba despreciarlo, es simplemente capacidad de respuesta y auto control.

Buena suerte, expero verte ponto en Can Cun

Una persona ejecutará la técnica según la intencionalidad del agresor, eso se nota.

Nadie debe de tocarte ni agarrarte.

Además primero es inutilizar.