¿La inteligencia implica necesariamente manipulación?

Interesante tu pregunta, Moni.

Dices varias cosas sobre lo que dicen que es la inteligencia humana, y que según Lacán lo básico sería la capacidad de formular significantes. Pero nada de eso podría ser sin la capacidad de abstracción. La mente humana trabaja abstrayendo las cosas de la realidad y por eso ha podido crear símbolos de ellas. De ahí que el hombre pudiera inventar el lenguaje, primero el hablado y muchísimo después el escrito. La mente trabaja con conceptos de las cosas y con ellos construye el razonamiento y el pensamiento. El hombre por eso es un ser pensante. Y la capacidad de análisis está entre los grados más altos de la inteligencia.

Manipular creo que tiene que ver con el grado de inteligencia y con los valores.

La manipulación existe como existe todo lo malo, porque es un mal, no un bien.

No me gusta manipular a otro porque no me gusta abusar de otro. Y abuso si aprovecho su desconocimiento, ignorancia, circunstancias o lo que sea que hace que el otro esté de algún modo en mis manos o bajo mi influencia.

¿Y por qué no me gusta? Porque como ser humano tengo la capacidad de elegir, al menos desde que tengo conciencia de las cosas. Y veo el mal que hace, por lo cual rechazo manipular.

Otra cosa es tratar de ejercer influencia en otro para conseguir un bien, pero con conocimiento del otro, atendiendo el interés del otro, y no aprovechando su debilidad.

La manipulación necesita de cierta destreza que puede implicar conocimiento en cierta área del saber. Por ejemplo, si un hacker entra en una cuenta y roba los datos. Pero eso no significa un alto grado de inteligencia, y en el caso del ejemplo, sólo un conocimiento de algo, faltándole el entrenamiento de la verdadera inteligencia, de la conciencia y de la sensibilidad.

El ser humano es también un ser capaz de tener valores y distinguir entre ellos, porque es un ser sensible que vive en un medio humano. Y la inteligencia requiere el desarrollo de la sensibilidad para no quedarse atrás. La inteligencia mayor no sólo es intelectual sino que la sensibilidad colabora con ella, y por eso no prescinde de los altos valores, trabaja con ellos e impregna con ellos el pensamiento. Así lo veo yo.

Saludos...!

Alci

Según lo entiendo es al revés Moni, la manipulación implica inteligencia, pero la inteligencia no necesariamente necesita implicar la manipulación.

Una persona inteligente y manipuladora lo que busca es poder para si mismo, es una persona egoísta. Pero hay personas que son igual de inteligentes y para conseguir sus objetivos no necesitan manipular a nadie aunque sí trabajarán en equipo o en sociedad para lograr ciertos objetivos y los resultados de los mismos serán de común beneficio.

Una persona que manipula para lograr objetivos irremediablemente genera discordias ya que se forma una cadena de mandos donde algunas cosas se imponen como un derecho propio del inteligente. En cambio una persona que trabaja en equipo para lograr objetivos genera alegría debido a que de modo anticipado se comparte el logro con quienes trabajan para el objetivo.

Una persona manipuladora se verá obligada a estar a la defensiva de forma constante ante sus manipulados, en cambio las personas que trabajan realmente en equipo no tendrán ese inconveniente por lo que sus objetivos serán resueltos con mayor celeridad dado que disponen de mayor concentración en el objetivo en sí.

Si te fijas, las grandes empresas de software lo comprendieron y comenzaron a trabajar con sistema mixto entre la manipulación y el verdadero trabajo en equipo. Estas empresas le brindan al empleado mayores libertades que los que brindan las empresas comunes y de ese modo sus objetivos son resueltos con mayor efectividad.

Poco a poco llegaremos a un punto en donde todos comenzarán a comprender que la manipulación hace al atraso, es decir, quien manipula no es tan inteligente (a mi criterio) como quien no manipula, aunque el manipulador logre mayor poder personal dentro del sistema en el que vivimos, lo hará en un medio de la disconformidad generada por la misma manipulación que coarta la libertad, y por ende el manipulador debe cuidarse a si mismo de forma constante haciendo que esto no le permita concentrarse como debiera en los objetivos reales a los que desea llegar por temor a perder ese poder, y justamente es lo que sucede en la sociedad actual.

Como te darás cuenta, según lo entiendo, nada tiene que ver manipulación con inteligencia.

Saludos

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Orlando, el problema por el cual no se puede ver la página del enlace que dejas como respuesta es debido a que esa pregunta al parecer fue eliminada.

Vaya es un poco confuso entender en si lo qe quiere dar a entender el tal Lacan.,,,

Bueno yo soy joven y tengo 19 años, y te puedo decir qe la inteligencia varia en las personas, yo puedo decirte con precision qe hay gente mas joven que parece qe haya vivido mas que una persona madura..., el porque sucede esto, no lose en realidad, puede ser que las neuronas esten mejor interconectadas qe en otras personas o funcionan de otra manera, en fin

Lo cierto es que la inteligencia para mi no solo se basa en la capacidad de sacar calculos matematicos, hay multiples formas de inteligencia, una persona qe sabe escuchar a otros tiene la capacidad innata de entender y ser empatico o empatica...., como tambien estan los que tienen facilidad de expresarse en publico, tambien estan las personas introvertidas aquellas qe se refugian en su propio mundo y adquieren una perspectiva distinta de las ciosas.

Ahora usted menciona algo acerca de la manipulacion....., pues en lo personal manipulacion e inteligencia pueden confundirse, ya que la manipulacion requiere de un cierto grado de inteligencia sin embargo no creo qe sea absoluto , en realidad la manipulacion es una caracteristica instintiva , es el resultado del miedo y al mismo tiempo de reforzar su " tapadera" , yo observo a las personas y pues cada persona tiene un grado distinto de manipulacion, pero hay una manipulacion qe es resultado de una psicosis , esa es la grave!

Ya que no solo estamos hablando de manipulacion , sino de una persona probablemente psicopata pasivo, sabias qe en nuestra sociedad estan presentes estas personas? y llevan una vida normal como tu y como todas las qe habitan este mundo???

Los psicopatas pasivos no son mas ni nada menos que los grandes empresarios exitosos y millonarios! no todos obviamente, pero si un numero significativo, ya qe su unico objetivo sera el dinero , dejando de lado el sentido comun o la compasion! (: hay qe diferencia de los psicopatas asesinos en serie... xd

Inteligencia es lo que menos nos falta a las personas, lo unico qe hace falta es saber en qe tipo de campo estamos predispuesto a ser expertos, ya que si observas bn a la sociedad te daras cuenta qe la gente no elige estudiar lo qe elige porque le gusta , sino porque le simpatiza un poco , tiene campo laboral y es rentable ...... estupid0 no cree?? -.-

Como ultima conclusion le dire,,,,,...., la inteligencia esta presente, pero se duerme a medida que nos dejamos influenciar, eh ahi donde nuestra verdadera capacidad se opaca!

espero haber sido de ayuda! y saludos! (;

Faaaaaaaaa!!!!! Berenjenal con mayúscula misia. Este bicho de Lacan por ahí, quien le dice no? capaz, yo tengo una muy humilde opinión sobre la inteligencia, pero chiquitita, tan chiquitita que casi ni se ve. Y pongo un ejemplo vulgar, Yo no soy quien para hablar de la inteligencia pero es un tema que me pica, y pienso en el beneficio de algo, y por beneficio entiendo lo que deja. Y qué buscamos cada uno de nosotros? ser felices, y ser feliz es amplio como la Avenida Rivadavia, más le digo, como la ambición o el deseo. Y no le voy a creer a la sociedad de consumo, o sea que hay cosas que a uno lo pueden hacer feliz un instante vió? y hay que hacer cuentas o no, y gastar lo que se tiene o no y capaz que es al reverendo, bueno eso... Otros dicen que hay que leer todos los mamotretos que tenga uno a su alcance, alguien me dijo una vez que no alcanzan diez vidas para adquirir la décima del conocimiento universal. Y debe haber algo que a uno lo conduce necesariamente como para elegir, y por ahí gritaba el ñandú (que cuando muge hace andú, andú, decía el Rabinovich) elegir y digo como se elige? como si para crecer sobraran las escaleras dice Sabina junto con Marcos, a dedo, con el corazón, por el color de ojos, por el color del libro, por las piernas, según venga el viento o el sabor de las ensaladas, o por lo que dijo aquél? Creo que a la hora de decidir hay que poner el corazón, eso del tuc tuc, o toc toc, tic tac no, ni minga, no tiene horario el corazón. Creo que s puede encontrar el equilibrio, el poner en la balanza todo lo que pueda estar en juego. De lo contrario uno termina en un quirófano tratando de sacarle la bala a un tipo a las tres de la mañana cuando en realidad quería tocar el chelo sentado en un banquito en Santiago del Estero. Y claro, si, la familia, esos que se dicen sus amigos o la prensa local dirá que el coso se volvió loco y sin embargo si usted le mira la cara podrá encontrar eso que algunos en su demencia le llaman paz. Manipular? si, hay de eso también. Yo no lo considero inteligente a eso de manipular. Ni demasiado a quien utiliza sus dones para estrangularle el bocho a quien se le presente. Manipular se manipula un tranco y no sirve ni para jarabe. Bue, ya me instalé en el berenjenal. Usted también, ufa. le da por revolver el tarrito demasiado. Y quiere que le diga, a mi también me gusta eso, lo del tarrito y darle vueltas con un palo, para ver si pasa algo que no sea tan, pero tan aburrido. Ya modo de explicar lo que mi texto capaz no lo esclarezca le paso algo de música para que amenice tanto darle a la sesera.

http://www.youtube.com/watch?v=AHiX3W644K4

http://www.youtube.com/watch?v=_rbv6UYd2Gc

La inteligencia emocional sería básica para poder manipular, claro. entender las motivaciones que pueden llevar a una persona a hacer o no hacer algo.

No van de la mano inteligencia con capacidad de manipulación, a menos que sea la persona una chantajista o que trabaje en cuestiones de liderear gente, en profesiones como coah, sicólogo, profesor, ministro de culto, etc.

Hay varios tipos de inteligencia: espacial, matemática, musical, emocional, etc.

Es mi opinión.

Pero está buenísima tu pregunta, leo y aprendo.

Te saludo.

- creo que lo que quiere decirnos es que la inteligencia no se limita a lo conocido sino a la generación de "x" hacia lo no conocido, la capacidad de formular nuevas realidades, la capacidad de cambio; una definición que me gusta de inteligencia es: inteligencia no es la capacidad de solucionar problemas, si no de crearlos. Y saber usar la lengua no es manipular con la palabra, esta es necesaria en nuestra sociedad ya que somos seres que se comunican y para poder convivir debemos comunicarnos, yo creo que saber usar la palabra, es expresar de forma mas asertiva la interacción con el resto de la sociedad, es hacerle saber al resto de forma mas clara lo que se quiere, pero esto no significa manipulación si no buena expresión, y por ende recibir lo que realmente se quiere. Y creo que crear una incógnita no necesariamente significa poder descubrirla, puedes crearla precisamente por no tener la respuesta, y como la verdad no es absoluta, y cada cabeza es una mundo que piensa diferente, incluir a alguien en la búsqueda puede ayudar en esta.

- se dice que los manipuladores son inteligentes porque cumplen sus objetivos por medio de otro, significa que suprimen los deseo reales de la persona para obtener un beneficio, y para esto se necesita inteligencia, porque significa doblegar a todo un universo de pensamiento y de incógnitas que es una persona, pero esto es solo mi opinión.

- la relación que creo existe es que la manipulación es un resultado de la inteligencia, ya que si partimos de la base en que la inteligencia es crear incógnitas, la manipulación es dirigir las posibles respuestas hacia esas incógnitas para obtener de otro "la verdad deseada" pero no siempre la que concuerda con el individuo manipulado.

- si, siempre es conseguir lo que queremos, porque hasta los motivos altruistas son realizados porque el individuo desea eso, no es algo obligado, aunque es para el beneficio de otro la decisi��n es solo del individuo, así que siempre las cosas que hacemos es porque queremos aunque no necesariamente para uno. Y usamos todas las herramientas que tenemos para obtener nuestros objetivos, hasta la manipulación, y obviamente sacando provecho de la inteligencia ya que es nuestro principal recurso.

- no, inteligencia es lo que todos tenemos, como seres humanos, y para mi inteligencia es poder cambiar lo nos rodea para nuestro beneficio

- en el éxito deberíamos primero definir que significa realmente éxito, si nos vamos por el dinero y el poder, pues muchos inteligentes no son exitosos, pero si nos vamos a que el éxito es la realización personal, pues habría mayor cantidad de personas exitosas pero aun así no todos los inteligentes serian exitosos, porque a mi parecer la inteligencia no es garantía de éxito, y creo que antes que éxito tenemos decisión y cada quien es libre de ser exitoso o no. de ser manipulado o no, de ser inteligente o no.

por fin, para concluir, inteligencia es la capacidad de adaptar el medio a nuestro antojo y no dejar que el medio nos adapte. y esta demostrado durante toda la historia que los humanos hacemos eso a diferencia del resto de los animales, y creo que allí es donde radica la diferencia, y la manipulación es una de las muchas formas de usar la inteligencia, desde un modo negativo humano, pero que en realidad la manipulación esta presente siempre y se puede usar positivamente, pero esta manipulación positiva no es hecha con los humanos, sino con nuestro entorno.

Antes de empezar a responder, he de decir que la respuesta de Double Agent me ha parecido muy buena. Es interesante lo de la psicopatía pasiva... Yo siempre pensé que el caso de esos empresarios que menta, suele darse en gente que, simplemente, pierde el norte en sus vidas desde edad temprana o algo así. Pero quizá hay alguna predisposición genética... quién sabe.

Me has hecho pensar en un problema que siempre tuve, que es muy común (supongo que se dará en todo el mundo): cuanto más inteligente es uno, más facilidad tiene para buscar vías lógicas válidas para justificar cualquier cosa. De esta forma, con ella se manipula (convierte) todo lo que se percibe y puede ser una desventaja en vez de una ventaja. Es cierto que los no tan inteligentes también pueden autojustificarse lo que quieran, pero creo que lo hacen con una inquietud más latente (les cuesta más afianzar lo que no aceptan en realidad, a diferencia de personas más inteligentes, que hacen auténticas peripecias para asimilar lo que no quieren en el fondo).

Yo más bien diría que la inteligencia implica FACILIDAD para la manipulación. Los no tan inteligentes son más fácilmente manipulados, porque ellos crean menos vías nuevas de razonamiento (el miedo suele afectar directamente a la inteligencia).

La primera vez que leí tu pregunta pensé sólo en manipulación a otras personas. Yo he dado un caso de "manipulación introvertida", que consiste en manipularse a sí mismo.

¿Significa entonces que ser inteligente conlleva una gran desventaja para uno mismo y para los demás? Eso pensaba hace unos años, viendo las bromas de la "curva de la felicidad" y eso. Pero no creo que sea verdad. Lo que conlleva ser inteligente es una gran responsabilidad, que no es lo mismo. Tanto los intelectuales, como creativos, como ingenieros, etc. influirán en mayor medida en los demás que los que no son tan inteligentes. Pueden hacer un gran bien o un gran mal. Tanto para los demás como para ellos mismos (si sólo haces mal a tu entorno, te llega a ti; si te lo haces sólo a ti, llega a tu entorno).

Pues eso creo: la inteligencia implica facilidad en la manipulación, y conlleva una gran responsabilidad. Cualquiera puede manipular (realizar cambios en la vida de uno mismo y en la de los demás) positiva o negativamente, y los más inteligentes prevalecen sobre los que no lo son tanto. Hay casos en los que inteligentes invierten mucha energía en manipular a otras personas para satisfacer sus propias necesidades: están anquilosados emocionalmente, y es un problema (quien está bloqueado emocionalmente, no puede empatizar, conectar con los demás y funcionar bien en un colectivo o sociedad). Pero en el fondo no se sentirán en paz. ¿La inteligencia es práctica en este caso? Más bien su uso no es práctico, y el resultado es peor que en una persona no tan inteligente (pero también sería mejor si se utilizase positivamente). No olvidemos que todos, independientemente de nuestro CI, tenemos voluntad.

Quizá es más difícil caer en trampas mentales siendo inteligente, pero también más difícil salir de ellas si has caído en alguna bien hecha.

Gracias por tu pregunta :) ¡Que tengas una buena semana, Moni! ^-^

Hola Moni-Violeta :

Yo creo que no necesariamente implica manipulación sino persuasión...porque la persuasión respeta a la inteligencia...

La persuasión no impone, expone...te da opciones...

La manipulación o la imposición de ideas, no respeta nada...

Ser inteligente es actuar pensando que los demás lo son, respetando los puntos de vista del otro y no manipulándolos como títeres, en forma engañosa, buscando nuestros propios fines...

Pero también creo que existen aquellos que no tendrán ningún miramiento para utilizar su inteligencia como un arma de manipulación, porque lamentablemente la manipulación esta en relación con el nivel cultural de las personas, un ejemplo claro son los políticos...que para eso son muy hábiles y sacan provecho de eso...

Esta es mi humilde opinion al respecto...

¿Qué Relación le veo a la Inteligencia (que bien definiste arriba) con la Manipulación?

La intención, pues bien creo que depende de la persona y hacia donde enfoque esta estrategia, porque puedes manipular a una persona para hacerle un mal o un bien. ¿Como así? Puedo llegar con una persona joven que consuma droga y decirle ciertas cositas sobre eso que lo dejen con el remordimiento de no volverlo a tocar, lo estoy manipulando si, porque antepongo mi interés de que no consuma por encima de lo que él quiere. Otro caso seria donde me aprovechara de una persona noble y bondadoso ya conociéndolos y a base de mentiras lograr un favor grande que al final me convenga a mi (Ya depende de la persona si en este punto ayudar al otro o no) pero seamos optimistas y digamos que si le ayuda, o seamos algo realistas y digamos que cuando termina su obra esa persona bondadosa termina ganando algo sin querer, ni nosotros ni esa persona, NO PODEMOS controlar las situaciones ni estar encima de las probabilidades.

Bien, también la Inteligencia y La Manipulación van de la mano en una tarea, como infiltrarse y destruir una organización (Sea cual sea) desde adentro.

En algún punto de nuestra vida llegaremos creo al punto de mejorar la situación o esperar justicia, en cualquiera de los dos casos no esta demás un pequeño empujoncito.

Porque si se es muy noble y buena persona llegan y lo manipulan a uno ._.

Pero si se es muy malicioso y manipulador se desconfía de todos ._.

Entonces mejor estar en medio no estar inclinado por una ni por otra sino, estar en medio ^^

Interesante pregunta :)